Форум » Моделирование устройств силовой электроники » Осторожно, LM117! » Ответить

Осторожно, LM117!

bmb: При проверке источника питания с трансформаторным входом на LM117 с удивлением обнаружил приличный самовозбуд - на 24 стаб., 4вольта размах пачками около 8Кгц. Огого! Перешёл на батарею - он же, в виде длительной и горбатой реакции на скачок нагрузки. Рекомендованные малые емкости "прямо около чипа" - на месте. Победил, как и положено, введением ООС через 10n конденсатор между Agj входом и входом. При такой емкости реакция на скачок не ухудшилась, а генерации нет( или почти нет). Что это, глюк модели, или "характерная особенность" микросхемы, проверю в железе. НО и в таком виде LMку можно пускать в звук. Всем привет и поздравления со всеми праздниками!

Ответов - 11

Zuzi: 1. Так в чем собсно проблема, не понял? 2. Почему "зажали" образец ИП для обозрения, раз уж ведко замутили? 3. Что означает название ветки с призывом к осторожности?

bmb: 1. Zuzi, проблема была, но уже решена, что и следует из текста. 2. Образец ИП не стоит обозрения, типовая схема включения. 3. Самовозбуд стабилизатора амплитудой в 15% - это повод для беспокойства.

Aml: Тоже сталкивался с такой проблемой. Думаю, дело в не совсем корректной модели (но не проверял). Победил включением конденсатора 5n c Adj на землю.

Zuzi: Aml пишет: Тоже сталкивался с такой проблемой. Думаю, дело в не совсем корректной модели (но не проверял). Победил включением конденсатора 5n c Adj на землю. А что в ней некоректного? Модель в точности повторяет внутреннюю начинку микросхемы без применения всяких функциональных узлов, ключей и пр... Видимо, схема ведет себя так, как реальная микрушка в жизни ведет себя и как рекомендует поступать изготовитель-ставить емкость на землю. Чего народ пугать и писать "Ахтунг! ЛМ117"?

bmb: Zuzi.реальная микрушка в жизни так себя не ведёт. Вчера проверил 7 экземпляров - всё гуд, возбуда нет. Реакция на скачок нагрузки - с выбросом 7%. После введения указанной емкости скачок практически отсутствует. "Видимо"- слабый аргумент. Изготовитель рекомендаций о таком включении емкости не даёт. Написал для того, чтобы другие не наступили на эти грабли. Давайте прекратим дискуссию на пустом месте.

Aml: Для полноты картины Без конденсатора диаграмма как в классическом релейном регуляторе

Zuzi: bmb пишет: После введения указанной емкости скачок практически отсутствует. "Видимо"- слабый аргумент. Изготовитель рекомендаций о таком включении емкости не даёт. Написал для того, чтобы другие не наступили на эти грабли. Давайте прекратим дискуссию на пустом месте.

Zuzi: Aml пишет: Для полноты картины

bmb: Всем привет! Вижу дискуссии нет конца. Я предлагал включать емкость между Adj и входом. Т.е есть разница между тем, как это сделано у Aml, и в отрывке datasheet LM117. А в datasheet приведена схема плавного выхода на режим после включения. И ёмкость, соответственно 10u. А по поводу модели, то видимо там транзисторы не совсем как в жизни, хоть и картинка хороша. Самовозбуд это переусиление в петле ОС в некоей полосе частот. И в модели его нужно скомпенсировать ООС. Давайте закрывать этот небольшой вопрос.

Zuzi: bmb пишет: Давайте закрывать этот небольшой вопрос. А чего вы так торопитесь закрывать вопрос, который сами же и предложили? Честно говоря, меня это немного удивляет, поскольку не вижу ничего страшного в попытке выяснить природу этого явления, которое вы же описали. К тому же, как я понимаю, вы не моджератор, чтобы что-то закрывать, поэтому успокойтесь и не призывайте к концу дискуссии, иббба это непродуктивно. Лучше давайте, до конца обсудим предложенную проблему. Наприемр, вполне возможно, что явление связано с расхождением моделей активных элементов и реальных. Касательно конденсатора в datasheet и того, что якобы он нужен для плавного выхода на режим после включения, то, во-первых, поясните, пожалуйста, что вы имеете ввиду под понятием плавного выхода на режим и что подразумевается под вашим утверждением " и емкость соответственно 10u" ? А во-вторых, конденсатор этот рекомендовано ставить танталовый и сомнительно, чтобы его установка была связана с "плавным выходом" на режим стабилизации. Касательно емкости устанавливаемой между входом и выводом Adj, как вы рекомендуете, то -да, это решает проблему, но вот оптимальная величина емкости 2700p.

Serp: Фактически конденсатор С3 соединен параллельно конденсатору С2 через малое внутреннее сопротивление источника напряжения V1. Поэтому их можно рассматривать как один конденсатор С2 с необходимой емкостью. В папке DATA имеется файл Lm117reg.cir, по которому можно посмотреть переходный процесс при коммутации нагрузки, а также попробовать подобрать оптимальную емкость:



полная версия страницы