Форум » Для начинающих » Как сделать такой трансформатор » Ответить

Как сделать такой трансформатор

Первый из Д.Б.: Среди набора компонентов не нашел его Надо с моделировать такую схему (Элемент Т3 из схемы) http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199905/p56_57.html

Ответов - 164, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

Aml: Для приведенного выше примера (где я индуктивность неправильно посчитал из-за 1.17 ) L=220/(2*3.14*50*0.018)=39 Гн (а не 65)

shoorup: Скобки забыл:) вот и не получилось. Все пересчитал - получилось достаточно точно. Единственное не понял про На трансформатор надо подавать не синусоидальное, а косинусоидальное напряжение (сдвиг на 90 градусов добавить в источнике), иначе ток индуктивности получается с постоянной составляющей, пока не выйдет на установившейся режим. А выходит очень долго. Где мне нужно в МС поменять?

shoorup: Получилось по аналогии смоделировать похожий трансформатор СОС2-50, который по сути взаимозаменяем с СТ-4. Единственное, что данные (не знаю почему) даны для 230В. Если на смоделированном трансформаторе я на вход меняю напряжение - придется все пересчитывать. Ну да ладно, в реальности мы так не делаем. Еще вопросики: (как правило все мои вопросы возникают по не знанию электротехники) если у меня трансформатор имеет 2,3,4 вторичные независимые обмотки (не отпаи), как мне делать расчет? И второй вопрос: R6,7,8,9 = 10кОм для чего они и как считались?

Aml: Где мне нужно в МС поменять? При задании синусоидального источника PH задать 90. И не забывать, что не должно быть галки в графе Operating Point при задании параметров расчета переходного процесса. Единственное, что данные (не знаю почему) даны для 230В Раз данные приведены для 230В, то исходя из этого напряжения и надо считать. Если на вход потом подать 220В, то напряжения будут ниже и это нормально. если у меня трансформатор имеет 2,3,4 вторичные независимые обмотки (не отпаи), как мне делать расчет? Для каждой обмотки проводить расчет коэффициента трансформации, а потом индуктивности по напряжению ХХ на ней. А потом считать последовательное сопротивления из разницы напряжения ХХ и номинального. И второй вопрос: R6,7,8,9 = 10кОм для чего они и как считались? Эти резисторы нужны исключительно для обеспечения работы численных методов расчета, используемых Micro-Cap. Они не считаются, надо только их брать большого сопротивления, (от десятком килоОм до десятков МегОм). Для той же цели используется резистор нулевого сопротивления последовательно первичной обмотке.

shoorup: Aml пишет: Эти резисторы нужны исключительно для обеспечения работы численных методов расчета, используемых Micro-Cap. Они не считаются, надо только их брать большого сопротивления, (от десятком килоОм до десятков МегОм). Для той же цели используется резистор нулевого сопротивления последовательно первичной обмотке. Вопрос с землей. Я так понял землю тоже подключать нужно чисто для расчетов Micro-Cap. И еще вопрос: почти все значения напряжений вторичной обмотки у меня получились чуть-чуть не по справочным данным (например 16.699В 15.299В 13.899В и тд.) а хотелось бы чтобы значения были как справочные - тем более там указаны (16.70В 15.30В 13.90В) Как правильно подогнать значения?

Aml: На одной стороне (первичке или вторичке) земля должна быть обязательно. Но можно и на двух ставить, тогда с потенциалами удобнее работать. например 16.699В 15.299В 13.899В и тд.) а хотелось бы чтобы значения были как справочные - тем более там указаны Подгонять не надо. Можно просто ограничить число отображаемых цифр. Хотя совсем не понимаю, зачем это надо. Еще в институте меня учили, что в инженерных расчетах точность выше 5% обеспечивать не обязательно - все равно из-за разброса параметров реальных компонентов все на практике будет не так. Например, я не понимаю, зачем в трансформаторе обеспечивать ровно 16.7 (а не 16.699). Ведь это точность 0.006% которую не в состоянии обеспечить не только технологи изготовления трансформатора, но и точность подавляющего числа измерительных приборов, которыми будут это напряжение мерить. Ведь номинальное напряжение в сети может меняться на 10% запросто. К чему тогда гоняться за этими 0.006%, которые не имеют никакого практического смысла?

shoorup: Согласен. Просто программу готовлю к "презентации" руководству:) Переформулирую вопрос: Есть ли возможность в МС округлять полученные значения при отображении на экране?

Aml: Есть.

shoorup: Сделал. Остался последний шаг по оформлеию. Я так понимаю можно всю схему замещения "спрятать" в блок и сделать только нужные мне выводы. Если я правильно думаю мне нужно сделать макромадель. (?) Где мне почитать как такое сделать? Или может разъясните новичку...

Aml: Посмотри тему http://microcap.forum24.ru/?1-6-40-00000013-000-0-0-1196247675 Там очень подробно создание макромодели расписано.

shoorup: Вроде получилось сделать. Посмотрел как делать в Вашей книге (стр.160-161). Единственное чтото напортачил с путями. Не сразу догадался...но нашел вчем причина. Имена не совпали и места хранения по видиму макроопределений. Все свои наработки (а их будет много) нужно будет хранить в одном месте - так удобней будет делится со всеми в отделе. Как правильно организовывать пока не разобрался.

shoorup: И еще вопрос: Можно ли в МС сделать так чтобы трансформатор сам пересчитывал свои параметры? Трансформатор работает для 220В и если нужно 230 подать то придется пересчитывать для получения более точных результатов. Считать не долго - сделал ексель табличку. А можно ли програмно в макромодели прописать так чтобы при другом входном напряжении трансформатор пересчитывал все. Хотелось бы сделать более точную модель.

Aml: Трансформатор работает для 220В и если нужно 230 подать то придется пересчитывать для получения более точных результатов. Не понял, что нужно персчитывать и зачем. Если реальный трансформатор подключить к сети 230В вместо 220В, то напряжения у него изменятся. Точно также это произойдет и в модели. Зачем что-то персчитывать? так удобней будет делится со всеми в отделе Хочу обратить внимание, что для того, чтобы с кем-то делиться своими разработками есть удобная функция - Localize Models (в меню Edit). По этой команде в файл записывается не только собственно схема, но и все используемые модели и макромодели. Это немного увеличивает размер файла, зато схема будет гарантировано работать на другом компьютере вне зависимости от того, есть ли там в библиотеке Micro-Cap необходимые модели или их нет.

shoorup: Не могу разобраться с путями. При вставке блока "макроопределения" в схему и последующего анализа выдает ошибку что не может найти файл с макроопределением. А где он ищет и под каким именем не могу разобраться. Раскидал макроопределение уже по всем местам и всеравно ошибка. Приходится указывать полный путь в ставленом блоке.

Aml: Все макроопределения надо записать в каталог Library

shoorup: Aml пишет: Для каждой обмотки проводить расчет коэффициента трансформации, а потом индуктивности по напряжению ХХ на ней. А потом считать последовательное сопротивления из разницы напряжения ХХ и номинального. Или получилось или не получилось не знаю. Но чувствую что не правильно сделал. Посмотрите пожалуйста мои расчеты и схему, правильно ли я все сделал?

Aml: Вроде, все правильно. Но только в макромодель не надо включать подсоединение "земли" к гальванически развязанным обмоткам. Она снаружи будет подключаться (если это надо). А для того, чтобы "привязать" потенциалы друг к другу, один из выводов гальванически развязанных обмоток можно соединить между собой высокоомным резистором (например, 10 Мом)

shoorup: Не работает почемуто... если обмотки включить последовательно то 35В на вторичке не получится. Вот сделал как в предыдущем посте нарисовано - не работает.

Aml: если обмотки включить последовательно то 35В на вторичке не получится. Почему не получается? При номинальном токе 3.86А получается ровно 35В.

shoorup: Нашел ошибку свою почему не работало. Землю повесил на 4 и 6 вывод.



полная версия страницы