Форум » Для начинающих » источники тока » Ответить

источники тока

Grey: Мне надо на вход подать ток от 0 до 30мА. Это можно сделать через источник тока управляемый напряжением или еще как нибуть. Как это можно сделать в micro cap 8? И как вообще указывать источники, и выставлять им параметры?

Ответов - 34, стр: 1 2 All

Aml: Можно сделать и источник тока, управляемый напряжением. Но думаю, правильнее сделать источника, амплитуда тока которого меняется во времени от 0 до 30ма. Задать такой можно компонентом Current Source. Там в закладке Pulse есть несколько стандартных заготовок импульсов тока, в том числе и линейно-изменяющийся во времени ток. И как вообще указывать источники, и выставлять им параметры? Ну, как? Выбираешь нужный источник и выставляешь нужные параметры Это я к тому, что невредно посмотреть в руководстве какие в принципе есть источники м как они задаются (сейчас посмотрел - их в MicroCap насчитывается 38 и у каждого параметры задаются посвоему).

Grey: Я просто только сегодня начал осваивать программу:) А вы не моглибы подсказать где можно скачать учебник по micro cap 8?

Grey: И буду благодарен если подскажете где можно найти руссификатор к версии 8.0


Aml: И буду благодарен если подскажете где можно найти руссификатор к версии 8.0 Отдельного русификатора (как для МС9) для MC8 нет. Там приходится исполняемый модуль корректировать. Такую версию в ГУАПе сделали - http://guapsoft.spb.ru/mc8/setup.exe Там же вложено пособие по MC8 (лекции Амелиной) . Однако в этой версии неполные библиотеки. Поэтому правильнее установить полную английскую версию, а в другой каталог - русскую версию. После этого из каталога русской версии в каталог английской версии переписать "русский" исполняемый модуль и файл-пособие (пдф). В английской версии будут два исполняемых модуля - если запустить один, то загрузится оригинальный Микрокап, ели второй - русифицированный. А библиотеки будут полными. Пользоваться только русской версией при изучении бывает затруднительно, так как и во встроенной подсказке, и в описании, и в книге - везде описаны английские команды и параметры. Найти и разобраться, как они называются в русской версии бывает непросто. А вы не моглибы подсказать где можно скачать учебник по micro cap 8? Не кажется ли вам, что обращаться к автору учебника по микрокап с попросом о том, где можно скачать его пиратскую версию несколько некорректно По делу - ссылку я конечно не дам (по понятным причинам). Но думаю, что вы без особого труда и без меня ее найдете

Grey: Что то забросил в последнее время микро кап... Можете подсказать какой режим надо выбрать если мне надо на вход подать ток от 0 до 30мА? И я не понял где выбрать что бы ток по времени изменялся... :)

Aml: какой режим надо выбрать если мне надо на вход подать ток от 0 до 30мА? Режим анализа переходных процессов. На входе надо установить источник линейно-изменяющегося тока.

Grey: Ага понятно. А куда указать 0 до 30мА? Или время?

Aml: Нужно использовать источник Current Source. В нем задается начальное и конечное значение тока, время нарастания тока (время фронта) и период следования.

Grey: это понятно. но куда там указывать I1 это начальное I2 конечное что ли? Я наверное глупые вопросы задаю :)

Aml: Я наверное глупые вопросы задаю :) Вообще-то, да :) I1 - Начальное значение тока I2 - Максимальное значение тока TD - Задержка до начала переднего фронта TR - Длительность переднего фронта TF - Длительность заднего фронта PW - Длительность вершины импульса PER - Период повторения

Grey: Ну у меня, что то не выходит... Давайте я вам опишу схему. Есть схема стабилизатора напряжения, которая на входе у которой например 10в, на выходе 3,3. Она начинает работать если на входе будет 5мА на 30мА она должна выключиться. И необходимо посмотреть в различных узнал, на меняется напряжение, когда она выключиться, посмотреть переходные процессы. Схему я нарисовал, но как правильно подключить питание, толком не пойму. Надо чтобы менялся ток и при это было входное напряжение например 10В.

Grey: Пардон, опечатки. *на различных узлах, как меняется напряжение, когда она включается.

Aml: Она начинает работать если на входе будет 5мА на 30мА она должна выключиться За счет какого воздействия (изменения параметра схемы) будет меняться входной ток?

Grey: Перед этим стабилизатором, будет еще одно устройство которые будет управлять. Я не знаю какое точно. Мне дали задание смоделировать этот кусочек схемы, в котором стабилизатор. И проблема в том, у нас моделирование ни кто не занимался, и проконсультироваться мне не с кем:)

Aml: Для моделирования как минимум нужно сначала разработать схему устройства. А для того, чтобы разработать схему устройства нужно знать входное воздействие. Пока из ваших объяснений я ничего не понял. Есть схема стабилизатора напряжения, Непонятно, стабилизатор напряжения параллельный или последовательный. Она начинает работать если на входе будет 5мА на 30мА она должна выключиться. Как минимум к стабилизатору нужен датчик тока и пороговое устройство, которое будет включать/выключать стабилизатор напряжения. Из задания не ясно, что значит "начинает работать". Если "включается" и начинает выдавать на выходе напряжение, то непонятно, куда течет ток до того, как стабилизатор включится. К тому же если при 30мА стабилизатор выключится, то ток спадет и он опять включится, а потом снова выключится - схема "загенерит" Схему я нарисовал, но как правильно подключить питание, толком не пойму Выложите рисунок схемы но как правильно подключить питание, толком не пойму. Надо чтобы менялся ток и при это было входное напряжение например 10В. Вообще-то из закона Ома следует, что задать можно либо ток, либо напряжение. Создать генератор линейно изменяющегося тока с фиксированным напряжением, работающий на произвольную нагрузку принципиально невозможно.

Grey: Взял вашу книгу и библиотеке, а то до этого методом тыка пробовал. Думаю надо начать с более простого. Допустим расчет RC-схемы во временной области. Надо рассчитать напряжение на конденсаторе и ток в схеме RC-цепи во временном диапазоне 0-7с. при воздействии на вход схемы сигнала в виде «ступеньки». Пробовал этот пример в winspice, там получилось, думаю вы тоже этот пример встречали. Вот исходные данные: BASIC RC CIRCUIT R 1 2 1.0 C 2 0 1.0 VIN 1 0 PULSE (0 1) .TRAN 0.1 7.0 .PLOT TRAN V(2) .PLOT TRAN I(VIN) .END результат: Как то же самое сделать в micro-cap?

Marina: Как то же самое сделать в micro-cap? Нарисовать схему, состоящую из генератора ступеньки (генератор прямоугольных импульсов с большим периодом), резистора и конденсатора. Как задавать параметры генератора - описано в книге. После этого запустить анализ переходных процессов. Должно получиться примерно вот это

Grey: Схему нарисовал. подключил генератор, выбрал вкладку Pulse. Запустил анализ переходных процессов сначало у меня не получилось, потом задал емкость не как 1 а как 1u и получилось. Как задать время просто в секундах без обозначения u? Пробовал его не писать все равно пишет что время в микро секундах.

Aml: Как задать время просто в секундах без обозначения u? Так и задается - без U. Скорее всего, проблема в масштабе по оси Х, поставьте Tmax, Tmin (выбирается после щелчка левой кнопкой мыши по полю X Range окна Transient Analysis Limits.

Grey: Разобрался не много с пусковыми характеристиками стабилизатора. Только у меня такая штука получается. Решил поставить входное напряжение V1 V2 равными нулю. Но на графике показывает что на почти всех узлах есть напряжение какоето? Чем это может быть вызвано?

Aml: Не угадаю. Файл для моделирования выложи.

Grey: Вот схема: http://slil.ru/25621274

Aml: В схеме неинвертирующий вход вход ОУ соединен с плюсом питания. Наверняка такая схема неработоспособна. Что касается напряжения - я не знаю, как организована модель этого ОУ. Возможно из-за некоррктного описания эта модель может выдавать сигнал при отсутствии питания.

Aml: Покопал схемку - напряжение появляется из-за не совсем корректной модели TL431. Видимо в ней есть внутренний источник смещения. При нормальном питании все будет работать нормально, а при отсутствии питания это напряжение смещения может "вылазить" наружу.

Grey: Там в ОУ инвентирующий вход. Да с моделью tl431 проблемы. Надо что то другое подыскать.

Marina: Там в ОУ инвентирующий вход То, что используется инвертирующий вход вовсе не означает, что неинвертирующий можно посадить на питание. При этом стандартный ОУ неработоспособен - требуется, чтобы напряжение на входе не менее чем на 2 вольта было ниже питания (за исключением некоторых специальных типов ОУ)

Grey: Я разобрался, с тем что мне нужно было. Спасибо за подсказки! :) Там в схеме была пара ошибок. У меня еще один вопрос, как например посмотреть ток на стабилтроне, таком как tk431?

Aml: как например посмотреть ток на стабилтроне, таком как tk431? Самое простое - подключить резистор нулевого сопротивления в нужную ветвь и посмотреть ток через этот резистор (что и рекомендую сделать). Можно и по-другому. Залезть внутрь макромодели, нафти ветвь, ток через которую интересует, и задать вывод этого тока. Поскольку макромодель имеет спайс-формат, это достаточно сложно и, по моему мнениб, нецелесообразно.

Grey: Попробовал поставить резистор, так мне на графике показало что там проходит ток, который не может быть физически целых 1,2 А. Выглядит график так, сначало скачок до 1,2А, затем успокаивается почти до нуля, и при повышении напряжения с 4 на 12 ток становиться отрицательным. в чем может быть причина? может не так меряю?

Aml: может не так меряю? Схема нужна, так не скажу.

Marina: Судя по всему причина в несовершенстве макромодели параллельного стабилизатора TL431. В файле AI1_00.cir приведено моделирование, поясняющее происхождение этого большого тока при старте из нулевых начальных условий. Если схема (назначение которой я не знаю, подозреваю что это стабилизатор) при этом работает правильно при больших временах, то на этот участок можно просто не обращать внимание (или отсечь его задав диапазон вывода, например так: 10m,0.1m). Во вложенном архиве и схемах (AI1_00.cir, AI1_01.cir) содержится рисунок схемного эквивалента SPICE-модели TL431 (между прочим, старого и нового вариантов). Для нового варианта макромодели (схемный файл AI1_01.cir) броска тока не наблюдается, однако я не уверена, что схема работает правильно, возможно понадобится ее подстроить http://slil.ru/25668062 .

Grey: Большое спасибо. Вы имели ввиду, что не уверены в работе новой схемы tl431? Надо посмотреть даташиты на нее. Ну, а вообще по идее мне нужен tlvh431, я прошлую модель не немного подправлял, брал с сайта tl431, и подправлял некоторые значения, исходя из сравнения документации на них. А так схема работает так как надо, только смущает этот бросок. Я не много не понял как задать диапазон вывода?

Aml: Я не много не понял как задать диапазон вывода? При задании параметров анализа переходных процессов в графе Time Range можно задавать не только значение времени расчета, но и диапазон (начальное и конечное время через запятую). Соответственно, при выводе на графике будет пропущен выброс в начале.

АнатолийАПИ: У меня установлена Micro Cap 9. Недавно сталкнулся с проблемой описания в схеме пьезоизлучателя. Подскажите как удобнее его прописать или может у вас есть его модель?



полная версия страницы