Форум » Модели » Модель пьезокарамики » Ответить

Модель пьезокарамики

4sak3n: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, каким образом в МС можно создать модель (своего рода "черный ящик") с заданными активной и реактивной составляющими сопротивления для последующего моделирования взаимодействия УЗ генератора с пьезокерамикой (есть файл со значениями активной и реактивной составляющей на разных частотах)?? Вариант - собрать ето из R, L, C - в данном случае - не проще (оч долго придется R,L,C подбирать для адекватного соответствия материалу) ??

Ответов - 10

Aml: Думаю, что в этом случае можно использовать N-полюсник, который описывается S или Y параметрами. Использование таких компонентов рассмотрено в базовых примерах Micro-Cap, например nport4.cir

4sak3n: мм..а поподробней про его использование можно? в книге вашей написано, что их параметры задаются таблицей (ну типа S11, S21,S12,S22 и соответствующие каждому активная/реактивная часть импеданса)... 1) каким образом получить значения для всех четырех параметров, если есть только 1 набор (ну 3 столбца в файле - частота, активная и реактивная части)? 2)каким тогда образом создать модель своего N-полюсника? (Component Editor-->Add Component-->ну форму поставить n-port, definition -- N_port) - что с этим дальше делать? 3) Если делать макромодель, заданную текстовым описанием (Subckt) (так мб проще) - создается файл с текстовым описанием модели (.lib), в него как-то заносятся нужные данные ( import - директива - каждый столбец с параметрами будет в отдельном файле), сохраняется. потом в редакторе компонентов создается компонет - с именем - как у файла .lib и define=subckt ?? (по книге - прочитал - чего то понял..но пока мало чего...((..)...можете обьяснить, что и где писать надо? огромное спасибо заранее!!

Aml: С ходу ответа на вопрос не знаю. А разбираться сейчас нет времени. Так что постараюсь ответить позже.


4sak3n: Ответьте, если можете, поскорей - для курсача очень надо!

Aml: В ближайшую неделю точно не получится посмотреть.

4sak3n: А если для использовать просто зависимый источник (LTVofV например) - в вашей книге написано, что если параметр freq=R_I, то набор значений задается таблицей....(ну типа .define=table1, а потом table1=(f1,Re1,Im1)...(fn,Ren,Imn) и это все получается в строчку в одну фактически...А можно как-нить по другому таблицу задать? (ну считыванием значений из файла или чего-нить еще вроде этого) а то значений много - переписывать это в обычный вариант записи - хм..очень долго ,мягко говоря... 2) примеры схем, приведенные в книге - они должны быть в стандартном варианте микрокапа? а то в моем большей части схем этих нету...где их взять можно?

Marina: Ваша догадка правильная, только похоже, надо использовать лапласов табличный зависимый источник LTVofI с соединенной последовательно входной (токовой) и выходной (источник напряжения) частями. Пример подобного задания комплексного импеданса дан в схеме AUDIO3.cir каталога DATA_RUS. В вашем случае таблицу частотно-зависимого клмплексного сопротивления надо перенести в текстовую область схемы. При этом, обратите внимание на формат задания комплексного импеданса в строке KEYWORD окна атрибутов лапласова табличного источника. Каталог можно взять с нашего сайта. Можно и вложить, но яне знаю как, муж придет - подсоединит, а пока попробуйте скачать с сайта http://microcap-model.narod.ru/datarus.rar и запустить AUDIO3.cir. Если его там нет или окажется, что у Вас нет в библиотеке SPICE-моделей используемых в схеме усилителей, ждите подсоединенного файла. Вот файл присоединенный файл AUDIO3.cir - http://slil.ru/25602212

Marina: В добавление темы о комплексном импедансе, задаваемом таблицей и его моделировании в MICROCAP. Существует способ задания с помощью N-полюсника с частотно-зависимыми матричными параметрами, которые в случае двухполюсника вырождаются в зависимость одного комплексного коэффициента от частоты. Т.е. в Вашем случае это 2-хполюсник с Z-параметрами. Файлы, содержащие частотно-зависимые параметры называются файлами TOUCHSTONE и имеют обычный табличный формат предваряемый описательной строкой: Тип параметров Единицы частоты Формат задания комплексных коэффициентов # S, Y, Z, H, G, T, A Hz, mHz, UHz, NHz, kHz, MEGHz, GHz MA — модуль амплитуды фаза в градусах RI — действительная часть мнимая часть DB — модуль амплитуды в дБ фаза в градусах Я преобразовала исходный текстовый файл в такой формат, убрав "+" и "," и добавив в начало описательную строку (см. вложение http://slil.ru/25603055). Во вложенном схемном файле - 2 способа моделирования того, что вам необходимо, возможно понадобится только указать полный путь к файлу TOUCHSTONE Speaker.z1p

4sak3n: С вашей помощью сделал простую модеь взаимодействия выходного каскада усилителя (повторителя эмиттерного, в данном случае) - с нагрузкой с этим самым комплексным импедансом.И тут возникло еще несколько вопросов: 1) Нагрузка ведь имеет комплесный характер - соответственно при работе каскада на нее должны проявляться индуктивные/емкостные свойства.Здесь в первую очередь важны индуктивные - сначала нагрузка запасает энергию - но ведь потом она ее отдавать должна? Однако никаких странных вещей не замечается - как был синус на входе - так он и есть на выходе....Так и должно быть? (вроде сильно индуктивные свойства должны проявляться при работе в ключевом режиме - U=L*di/dt, di/dt-->> inf и тд...а здесь - в обычном АВ режиме...даж не знаю). 2) Просто про саму схему - если поставить только диоды - для задания режима АВ - искажения есть(независимо от нагрузки), если добавить резисторы - то все искажения исчезают...почему? долго думал, так и не понял, что происходит.... Схемка прилагается..http://slil.ru/25619045 Файл с значениями от комплексной нагрузки -тож..http://slil.ru/25619061 p.s. Большое Вам Спасибо, что помогаете людям с Microcap`ом разбираться! ))

Marina: 1) В режиме AB двухтактного эмиттерного повторителя схема является линейной цепью, поэтому при работе на любую линейную нагрузку (в том числе и комплексную) никаких нелинейных искажений не будет и быть не должно. 2) Задание режима АB с помощью одних диодов приводит к некорректной схеме, у Вас она еще как то трепыхалась за счет пробоя одного из диодов. Корректно режим AB задается диодами совместно с резисторами, задающими ток базы, который приоткрывает транзистор. Т.е. так как у Вас нарисовано в присоединенной схеме. Однако у Вас ток базы задан слишком большим и транзисторы все время в активном режиме. Вообще же подробные комментарии в схеме CIR_TST1_01.CIR присоединенного архива http://microcap-model.narod.ru/CIR/UM.rar, посмотрите его, запустите моделирование схем, может что нибудь прояснится.



полная версия страницы